40: Reticolo di resistenze

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sall96
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40: Reticolo di resistenze

Messaggio da sall96 » 17 feb 2015, 19:16

Sempre un IPhO vecchio, semplice ma molto carino :D

Si consideri un reticolo infinito di resistenze (tutte di resistenza ) come in figura. Si trovi la resistenza tra i due punti A e B.
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Simone256
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da Simone256 » 17 feb 2015, 19:21

Hahahahaha il buon vecchio lemma del dado <3 :lol:
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andrea96
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da andrea96 » 17 feb 2015, 19:23

Simone256 ha scritto:Hahahahaha il buon vecchio lemma del dado <3 :lol:
:D :D :D :D :D :D

sall96
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da sall96 » 17 feb 2015, 19:23

Simone256 ha scritto:Hahahahaha il buon vecchio lemma del dado <3 :lol:
Ehm..., cosa?? :D
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Simone256
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da Simone256 » 17 feb 2015, 19:34

Per coinvolgere il mondo del forum nell'ambito del lemma del dado (ideato alla scuola estiva di fisica).

Lanciando un dado:
se esce 1, 2, 3 hai perso;
se esce 4 lanci ancora;
se esce 5, 6 hai vinto.
Qual è la probabilitá di vittoria?

Trovo che la soluzione di questo problema sia moooolto simile all'idea che si deve avere per risolvere il problema della staffetta. In generale quest'idea è stata definita a sigillo "lemma del dado" :lol:
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andrea96
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da andrea96 » 17 feb 2015, 19:42

Per rendervi conto dell'incredibile potenza di questo lemma, tenete presente che alla scuola estiva lo abbiamo pensato ( più che altro ci siamo resi conto che tanti problemi diversi potevano essere ricondotti a quella stessa idea ) quando mi è venuta la geniale idea di tirare in ballo il problema 2 di matematica di ammissione alla normale del 2013. Se siete interessati al "lemma del dado" provate ad applicarlo anche in quel problema :D

sall96
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da sall96 » 17 feb 2015, 19:49

A proposito di ammissione alla normale: oggi mi sono accorto che il problema 3 di questa IPhO è identico al problema 4 di ammissione di quest'anno :)
Forse conviene veramente farle le IPhO vecchie :lol:
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Scugnamì
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da Scugnamì » 17 feb 2015, 20:21

Uhm dato che l'idea mi sembra molto interessante vi chiedo prima di tutto chiarimenti sul "lemma del dado". In particolare quel problema di probabilità io lo risolverei così:per vincere posso beccare i punteggi favorevoli a prima botta ( con probabilità ) oppure beccare il 4 (con probabilità ) e poi ritirare e vincere oppure ritirare ancora e vincere oppure ritirare ancora una volta in più e poi vincere e così via. In sintesi dovrei avere una roba del tipo . E' giusto?

Ora passando al problema io avevo pensato di farlo così: cerchiamo di trovare una formula che mi descriva per il esimo con finito la resistenza e di portarla all'infinito.
Ora detta la resistenza all' "colonna" , ci si rende conto che per come è fatto il circuito per passare a si deve mettere in parallelo una resistenza di con una resistenza e il loro parallelo in serie con un'altra resistenza .

Otteniamo allora una successione descritta da . Ora la serie è decrescente ma positiva ed ogni termine è maggiore di per cui ammetterà limite finito e lo troviamo scrivendo: . Il tutto ci porta ad un' equazione di secondo grado la cui soluzione positiva vale . A ben vedere il risultato era prevedibile dato che maneggiando un po' con la serie ci si rendo conto che è composta da frazioni il cui numeratore e denominatore sono numeri di Fibonacci consecutivi(il che btw l'ho trovato fighissimo XD).
Detto ciò al resistenza dovrebbe allora essere . E' corretto?

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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da sall96 » 17 feb 2015, 20:31

Giusto! Vai con il prossimo :D

Per il problema del dado, senza ricorrere a serie geometriche si poteva fare così:

Sia la probabilità di vincere. Allora

da cui otteniamo :) (bello come i trucchi da olimpiadi della matematica si possano usare anche in fisica :D )
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andrea96
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Re: 40: Reticolo di resistenze

Messaggio da andrea96 » 17 feb 2015, 20:34

Si la probabilità è però si puo fare in altri due modi molto piu semplici, uno dei quali è molto molto molto simile a quello che hai usato per trovare la resistenza.

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