Accordatura strumento

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popp
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Accordatura strumento

Messaggio da popp » 17 set 2014, 15:49

Sottopongo alla vostra attenzione un altro semplice problema.
Un musicista vuole accordare il La del suo violino sfruttando i battimenti che questo genera con un diapason (440 Hz).
1) Quanto tempo impiega per ottenere un'accordatura perfetta?
2) Quanto tempo impiega invece se si accontenta di una precisone dello 0.1%?

Un'accordatura perfetta non la si ottiene mai o sbaglio?
Grazie :)

andrea96
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da andrea96 » 17 set 2014, 16:15

ditemi se sto dando i numeri ma non capisco cosa voglia dire quanto tempo impiega! c'è... dipende da quanto si sbriga il tizio...
per fare una cosa del genere con i battimenti dovrebbe fare varie prove e vedere quando non si hanno battimenti.
Se il tizio fa una prova ogni mezz ora ci impiega un tempo diverso che se fa una prova all'ora....

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Simone256
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da Simone256 » 17 set 2014, 16:20

Forse il tempo di misura viene inteso come il tempo in cui si sente il primo battimento... Quindi per accordare meglio la corda che produce una frequenza a 339 Hz ci metterà un secondo! Però boh non lo so :D
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andrea96
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da andrea96 » 17 set 2014, 16:25

però per "tempo del primo battimento " che intendi? il periodo di un oscillazione di ampiezza del suono? perchè in quel caso dipende a che frequenza è regolata inizialmente la corda; per esempio per come hai scritto tu dovrebbe prima aver azzeccato i 339 Hz... mha... :shock:
chi ha scritto il testo del problema lo ha fatto abbastanza con i piedi. ( spero il problema non lo abbia inventato popp senò ho fatto una figuraccia :lol: :lol: :lol: )

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Simone256
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da Simone256 » 17 set 2014, 16:41

andrea96 ha scritto:però per "tempo del primo battimento " che intendi? il periodo di un oscillazione di ampiezza del suono? perchè in quel caso dipende a che frequenza è regolata inizialmente la corda; per esempio per come hai scritto tu dovrebbe prima aver azzeccato i 339 Hz... mha... :shock:
chi ha scritto il testo del problema lo ha fatto abbastanza con i piedi. ( spero il problema non lo abbia inventato popp senò ho fatto una figuraccia :lol: :lol: :lol: )
Eh era proprio quella la questione che mi spiazzava... bisogna vedere soprattutto di quanto varia la frequenza ogni volta che tenta "l'accordatura"
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popp
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da popp » 17 set 2014, 16:46

Andrea96 non l'ho inventato io il problema. :D Anche io sto avendo parecchie difficoltà di comprensione. Sbaglio a dire che l'accordatura perfetta non la si ottiene mai?
Se infatti la corda si trova a una frequenza diversa da 440 Hz il procedimento di accordatura dovrebbe consistere nel:
1) Contare il numero di battimenti in un intervallo di tempo (es: 1 secondo)
2) Provare a variare la tensione della corda e vedere se il numero di battimenti aumenta o diminuisce (in questo modo riusciamo a capire se dobbiamo aumentare o diminuire la frequenza della corda)
3) A questo punto il musicista:
A) o va a tentativi e così potrebbe inverosimilmente trovare per caso la frequenza giusta
B) o adotta un criterio razionale es.: capisce che per aumentare la frequenza della corda di 1 Hz deve far fare un giro alla rotellina che regola la tensione (non so come si chiama :D) e quindi se la frequenza dei battimenti è 3Hz deve fare 3 giri; oppure, similmente al metodo di bisezione, fa vari giri finchè non si accorge di aver superato i 440 Hz, poi inizia a fare mezzi giri, poi quarti ecc. (mi sono spiegato?).

Il punto è che tutti i passi qui sopra possono essere svolti nel tempo che si desidera (nei limiti degli strumenti di misura a disposizione) e inoltre il terzo punto non potrà mai portare a un'accordatura perfetta.
Sbaglio in qualcosa?

andrea96
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da andrea96 » 17 set 2014, 17:17

Il punto è che tutti i passi qui sopra possono essere svolti nel tempo che si desidera
ecco era proprio questo quello che volevo dire al mio primo commento: bisogna cercare un altra interpretazione per "tempo impiegato" tipo quella che ha dato Simone che però presume un procedimento infattibile...
riguardo l'accordamento perfetto dal punto di vista pratico chiaramente è impossibile, dal punto di vista teorico credo sia possibile: metto la corda in un certo modo e misuro la frequenza di battimento, tendo il filo e misuro quanto filo ho tirato fuori dalla parte tesa ( non so se ho reso l'idea ), rimisuro la frequenza del battimento, ripeto il processo un numero sufficiente di volte che mi permette di determinare i parametri in un ipotetica relazione che leghi tensione del filo e frequenza, determino la tensione necessaria per non avere battimenti.

andrea96
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Re: Accordatura strumento

Messaggio da andrea96 » 17 set 2014, 17:19

il procedimento descritto è abbastanza approssimativo ma non avevo l'intenzione di spiegare un metodo preciso per misurare... volevo solo spiegare perchè secondo me dal punto di vista teorico è possibile ottenere accordamento perfetto...

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