SSSUP: Sfere cariche in un circuito

[Andg94]

Si, dovrebbe venire ... infatti cambia solo la disposizione delle cariche e a mio avviso, e questo proprio per mantenere nullo il campo all'interno dei conduttori.
Sviluppando la mia ipotesi di risoluzione, comunque, da ci ricaviamo . Ponendo avremo invece

Per Gauss in 2 deve esserci una carica -Q

No, deve esserci una carica considerando sia la carica presente in 1 che in 2: se c'è una carica in 1 quindi nel punto 2 sarà necessaria una carica minore per annullare il campo, e non necessariamente pari a .

a mio avviso non tieni conto della parete isolante.

Sinceramente non ho capito il perché non ne starei tenendo conto per te...

[gilgamesh]

Perchè non è forse vero che..:

se applichi gauss non devi contare perché tra il punto 2 e 1 c'è una superficie isolante che non permette il passaggio di cariche, è data dal fatto che la colleghi ad un generatore altrimenti sarebbe 0.

?

[Andg94]

Concordo sul fatto che

Tra il punto 2 e 1 c'è una superficie isolante che non permette il passaggio di cariche, è data dal fatto che la colleghi ad un generatore altrimenti sarebbe 0.

ma non capisco come questo influisca sull'utilizzo di Gauss: una volta raggiunto l'equilibrio elettrostatico non si può ignorare la componente del campo elettrico dato dalla carica solo perché questa si viene a formare grazie ad una differenza di potenziale data da un generatore.
E in più il campo nel conduttore esterno deve essere nullo per forza, altrimenti si contraddirebbe l'ipotesi stessa di equilibrio, no?
Scusate ma son recidivo

[gilgamesh]

Con il teorema di Gauss si può calcolare il flusso del campo elettrico attraverso una superficie chiusa: in questo caso mi sembra corretto considerare che le linee del campo elettrico generato dalla carica posta sul conduttore 1 "non attraversino" (passami quest'espressione come buona ) la superficie isolante. Il risultato è che se si considera una superficie gaussiana avente raggio , non si avrà alcun contributo al flusso attraverso quest'ultimo, dato dalla carica . Non sto ponendo contestando il fatto che gauss non si può applicare perchè la carica è presente solo a causa del generatore , tuttavia contesto il fatto che le linee di campo elettrico generato dalla carica siano da considerarsi come contributo al flusso attraverso una superficie come quella descritta precedentemente.

[Andg94]

Mi sembra corretto considerare che le linee del campo elettrico generato dalla carica posta sul conduttore 1 "non attraversino" (passami quest'espressione come buona ) la superficie isolante.

È proprio questo il punto che non riesco a spiegarmi: perché le linee del campo dato da non dovrebbero "attraversare" la superficie isolante? In tal caso il campo (dato da ) dovrebbe essere nullo per , il che non mi sembra abbia senso, se non in assenza di carica nel punto 1, no? Penso mi stia perdendo qualcosa a questo punto...

[gilgamesh]

Io ho fatto una semplice riflessione che potrebbe anche essere errata: un comune filo percorso da corrente è ricoperto da una guaina isolante in gomma. L'azione del campo elettrico si risente al di fuori del filo?

[Andg94]

Io direi che sì, ne risente, l'isolante nei cavi a parer mio (magari sbaglio eh) è per far sì che la corrente scorri sempre nel conduttore interno e non si disperda, creando un'interferenza nel segnale, nel caso in cui entri a contatto con altri conduttori (es. con un cavo adiacente), e per evitare che si crei una scarica nel caso in cui il cavo si trovi in una zona ad alto potenziale. Comunque prova a vederla così: ricordando che il caricamento di un condensatore si ha grazie all'induzione tra un piatto e l'altro, è possibile lo stesso che questo, se riempito di materiale dielettrico tra le due superfici, si carichi o viene ad annullarsi completamente il campo (e non permettendo, di fatto, l'induzione stessa)?

[gilgamesh]

Si ha naturalmente un campo elettrico perchè il dielettrico presente tra le armature del condensatore si polarizza.

[Andg94]

Si, ma è la polarizzazione che si verifica a causa del campo e non viceversa, giusto? E una volta polarizzato il dielettrico (o isolante, come vuoi chiamarlo) il campo tra le due piastre rimane comunque (a parità di carica nelle piastre è vero che l'isolante riduce il campo, ma non lo annulla). Ora, tornando alla questione iniziale, che sia il condensatore a forma sferica o più tradizionalmente formato da due piastre, il concetto dovrebbe rimane lo stesso no? (Tra l'altro il dielettrico in questo problema è carico e di spessore , quindi il fenomeno della polarizzazione non credo sia da considerare).

[gilgamesh]

Quindi sostanzialmente per te , ai fini della risoluzione del problema , "isolante" vuol seplicemente dire che non si hanno su di essa (sulla superficie isolante) fenomeni di induzione dovuti alle altre cariche, e quindi la "staticità" della carica Q. Giusto?