Staffetta meccanica

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Alex90
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da Alex90 » 29 apr 2010, 13:23

Non vorrei dire una cavolata ma temo che neanche la quantità di moto si conservi nell'urto...un'asta rigida dà luogo ad una reazione impulsiva...non è come se fosse una massa appesa ad un filo!

spn
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da spn » 29 apr 2010, 13:48

Sono d'accordo con Alex90, lì stai consideranto come se ogni elemento infinitesimo dell'asta si muovesse con velocità tangenziale , il che è palesemente falso.
Inoltre vorrei fart notare che è il momento d'inerzia di un'asta che gira intorno al suo centro di massa, nel nostro caso, applicando il teorema degli assi paralleli, si ha .

Quello che si conserva è il momento angolare, ossia:





Applicando la conservazione dell'energia come hai fatto tu si ha:

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Gauss91
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da Gauss91 » 29 apr 2010, 14:24

Alex90 ha scritto:temo che neanche la quantità di moto si conservi nell'urto...un'asta rigida dà luogo ad una reazione impulsiva...non è come se fosse una massa appesa ad un filo
Potresti spiegarmi meglio questo fatto? Qua non ci sono arrivato
spn ha scritto:applicando il teorema degli assi paralleli, si ha
Questa invece è distrazione ovviamente è così :oops: .

Comunque è meglio generalmente non postare la soluzione ai problemi... ora chi è che posta il prossimo?

spn
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da spn » 29 apr 2010, 17:20

Ma quello che posto io mica è per forza la soluzione corretta, anzi... :roll: .
Comunque scusami se ti ho fregato l'esercizio, ma era praticamente finito, percui se tu ne hai uno da proporre vai pure. ( Naturalmente dopo la conferma di egl)
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egl
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da egl » 29 apr 2010, 18:26

Ovviamente soluzione esatta, spn :lol:

Postate pure il prossimo problema

Gauss91
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da Gauss91 » 29 apr 2010, 19:06

Gauss91 ha scritto:Comunque è meglio generalmente non postare la soluzione ai problemi... ora chi è che posta il prossimo?
SCUSA spn!! :oops: :( Pensavo l'avessi proposto tu stesso!! :lol:
Dimenticate tutti, il delirio che ho detto! :roll:
Scusami tanto davvero :cry: :oops: :|

spn
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da spn » 29 apr 2010, 23:32

Gauss91 ha scritto:SCUSA spn
Ma di che ti preoccupi? ;)

Problema 8
Un'asta omogenea di massa e lunga ,è posta orizzontalmente su un piano privo di attrito. Una piccola pallina di massa viaggia con una velocità lungo il piano, in direzione perpendicolare all'asta, urtando un'estremo di questa e rimanendoci attaccata. Descrivere il moto del sistema.
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Eagle

Re: Staffetta meccanica

Messaggio da Eagle » 30 apr 2010, 14:24

Provo una descrizione qualitativa:
Dopo che la massa si è scontrata (urto anelastico) con l'asta e vi rimane attaccata, l'asta si alza di un certo angolo rispetto al piano orizzontale.
Fissando adesso un sistema di assi cartesiani con lo stesso angolo rispetto all'orizzontale si nota una scomposizione della velocità che genera un moto di scorrimento del corpo (asta+massa) lungo la superficie orizzontale priva di attrito. A causa della forza di gravità il corpo (asta+massa), in un ipotetico istante , ritornerà orizzontalmente (annullando l'angolo ) sul piano privo di attrito, ma non cesserà di muoversi in senso orizzontale.

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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da Stardust » 30 apr 2010, 14:44

Credo di aver capito che entrambi gli oggetti sono sul piano orizzontale e lì restano anche dopo l'urto.
Dato che l'impatto è anelastico, si considera solo la conservazione del momento angolare, che all'inizio è
, e poi diventa:
, in cui l'inerzia è quella del sistema M+m che ruota intorno al comune centro di massa.
Posto il punto di aggancio della pallina a distanza L dall'origine del nostro sistema di riferimento (l'altra estremità dell'asta), il nuovo baricentro è
.
L'inerzia attribuibile all'asta ora si calcola con il teorema di Steiner e a me risulta (dopo calcoli veloci...)
, mentre la nuova inerzia della massa minore è
.
L'inerzia complessiva è la loro somma, e questo ci permette di trovare la velocità di rotazione angolare del sistema intorno al suo baricentro.
In nature we do not find past, present and future as we recognise them, but an evolutionary process of change - energy never trapped for too long - life always becoming.
(Taken and modified from Lighthousekeeping by J. Winterson)

Gauss91
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Re: Staffetta meccanica

Messaggio da Gauss91 » 30 apr 2010, 15:05

Però facendo così tu dici che il sistema asta+pallina rimane fermo traslazionalmente (o comunque non parli della componente traslazionale della velocità), ma non è così.
Il centro di massa del sistema non subisce alcuna forza esterna, quindi permane nel suo stato di moto rettilineo uniforme, perpendicolare inizialmente all'asta e a distanza dall'origine da te posta.
Inizialmente esso ha velocità : questa sarà la velocità di traslazione del CM del sistema pallina+asta che si forma dopo l'urto.
Il sistema, insomma, ruota mentre trasla (per la parte rotazionale sono d'accordo con te).

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