32: Quantitá di Moto 2.0 [SNS 2008 n.5]

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Simone256
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Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da Simone256 » 28 dic 2014, 23:19

Pigkappa ha scritto:
Simone256 ha scritto:Intanto provo a scrivere una soluzione un po' campata per aria anche per sentire il vostro parere.
E' giusta anche questa soluzione, e sembra molto piu' fisica che giocare con le ricorsioni.

Passare da a e' un po' come trasformare in . Se cambia poco nel passare da a , potete farlo. In questo problema vale se il numero totale di urti e' molto maggiore di 1.
Buono a sapersi :)
sall96 ha scritto:
Simone256 ha scritto:


che ci concediamo di scrivere come:



dove è un bruttissimo modo per rendere integrabile questa cosa, se valesse allora si avrebbe la relazione discreta.
Potresti spiegare meglio questo passaggio che non l'ho capito molto? :?
Se scrivi la conservazione dell'energia come differenza di quadrati e scomponi puoi dividere entrambi i membri per due quantitá uguali grazie alla conservazione della quantitá di moto! Ora non sono nelle condizioni di scrivere in TeX se non hai ben chiaro ancora al più presto scrivo il procedimento completo ;)
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sall96
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Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da sall96 » 29 dic 2014, 0:34

Simone256 ha scritto:
sall96 ha scritto:
Simone256 ha scritto:


che ci concediamo di scrivere come:



dove è un bruttissimo modo per rendere integrabile questa cosa, se valesse allora si avrebbe la relazione discreta.
Potresti spiegare meglio questo passaggio che non l'ho capito molto? :?
Se scrivi la conservazione dell'energia come differenza di quadrati e scomponi puoi dividere entrambi i membri per due quantitá uguali grazie alla conservazione della quantitá di moto! Ora non sono nelle condizioni di scrivere in TeX se non hai ben chiaro ancora al più presto scrivo il procedimento completo ;)
Non capivo la trasformazione dalla successione all'equazione con i differenziali, con l'analogia di Pigkappa penso di aver capito.
Grazie! :)
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Simone256
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Re: 32: Quantitá di Moto 2.0 [SNS 2008 n.5]

Messaggio da Simone256 » 29 dic 2014, 1:35

Ops ho capito male io allora :oops:
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Mdz
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Re: 32: Quantitá di Moto 2.0 [SNS 2008 n.5]

Messaggio da Mdz » 16 ago 2015, 15:11

Esiste anche una soluzione algebrica che fa uso delle matrici, non e avvincente quanto la circonferenza ma comunque non e cattiva, nel caso fosse richiesta posso postarla

phyknight
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Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da phyknight » 16 ago 2015, 21:40

Simone256 ha scritto:Questo può essere utile! Ho risposto a sall96 in messaggio privato ma presumo (e so) che è utile ad altre persone ;)
Simone256 nel messaggio privato a sall96 ha scritto:Gran bel metodo!!! :)

Per la risoluzione della successione ci vuole un piccolo trick da olimpiadi di matematica ma niente paura!!!
Fallo così:
Se hai una ricorsione:



Per due reali , ... Trova le soluzioni e del polinomio:



E per magia la soluzione della ricorsione è:



Con e costanti che ti ricavi imponendo le condizioni iniziali della successione! Così ti ricavi per esempio anche fibonacci... Prova! Se i conti sono proponibili credo riuscirai a risolvere il problema ;)
Credo che la soluzione con le matrici sia equivalente a questa: la formula che usa simone256 in effetti è (se non sbaglio) la stessa cosa di trovare gli autovalori e risolvere la successione ;)
:)

Mdz
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Re: 32: Quantitá di Moto 2.0 [SNS 2008 n.5]

Messaggio da Mdz » 16 ago 2015, 21:45

Scusami non avevo minimamente guardato quel post ahaha, beh in questo caso si, forse ci si impiega un pelo di meno con le matrici ma dubito... Per curiosità anche tu provi a pisa quest'anno?

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