32: Quantitá di Moto 2.0 [SNS 2008 n.5]

Area riservata alla discussione dei problemi teorici di fisica
Lasker
Messaggi: 34
Iscritto il: 21 dic 2013, 15:28
Località: Udine

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da Lasker » 24 dic 2014, 19:21

Lascio ad andrea che di sicuro può proporre esercizi molto più interessanti ed istruttivi di quelli che potrei racimolare adesso con fatica, ed ha il merito di aver condiviso per primo una soluzione completa

matpro98
Messaggi: 21
Iscritto il: 27 ott 2014, 20:40

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da matpro98 » 24 dic 2014, 22:42

Non abbandonate il problema: il metodo con la circonferenza mi incuriosisce

Avatar utente
Simone256
Messaggi: 586
Iscritto il: 10 ago 2012, 22:15
Località: Crema - Pisa

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da Simone256 » 25 dic 2014, 1:19

Prova tu :)
Usa un po' di trigonometria ;)
There once was a classical theory,
Of which quantum disciples were leery.
They said, "Why spend so long
On a theory that's wrong?"
Well, it works for your everyday query!



matpro98
Messaggi: 21
Iscritto il: 27 ott 2014, 20:40

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da matpro98 » 25 dic 2014, 11:12

Non ho capito come usare la circonferenza in realtà :oops: :lol:

sall96
Messaggi: 193
Iscritto il: 20 lug 2014, 10:51
Località: Imola, Pisa

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da sall96 » 25 dic 2014, 12:19

Per pura curiosita', c'e' un modo che non utilizzi i complessi? :? In caso contrario vado a studiarmeli per bene perche' questo dimostra che possono capitare queste cose anche ai test della SNS :lol:
Rosso 5

andrea96
Messaggi: 652
Iscritto il: 19 feb 2014, 15:53

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da andrea96 » 25 dic 2014, 14:24

sall96 ha scritto:Per pura curiosita', c'e' un modo che non utilizzi i complessi? :? In caso contrario vado a studiarmeli per bene perche' questo dimostra che possono capitare queste cose anche ai test della SNS :lol:
Nel test si considerava e si voleva una formula approssimata. Sinceramente non ho proprio provato a cercare un metodo per quel caso ( penso sia comunque difficile ) però a occhio direi ( anche perchè li non compare l'arcotangente ) che nel caso approssimato i numeri complessi non possano uscire da nessuna parte...

Pigkappa
Messaggi: 2119
Iscritto il: 11 gen 2009, 14:58
Località: Londra

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da Pigkappa » 26 dic 2014, 1:19

Questo era uno dei problemi assegnati al mio anno, il piu' difficile. Io non l'ho risolto, ho solo fornito un argomento che faceva uso di buonsenso e analisi dimensionale per dire che il risultato andava come . Gli altri problemi, piu' o meno, li ho fatti, ed e' bastato a prendere 94/100. Non preoccupatevi se non vi e' venuto facilmente (o anche per niente), non sono tutti cosi'.
"Per un laser, si passa da temperature positive a temperature negative non passando attraverso 0 K, ma passando attraverso l'infinito!" (cit.)
"Perché dovremmo pagare uno scienziato quando facciamo le migliori scarpe del mondo?" (cit.)

andrea96
Messaggi: 652
Iscritto il: 19 feb 2014, 15:53

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da andrea96 » 26 dic 2014, 1:24

matpro98 ha scritto:Non ho capito come usare la circonferenza in realtà :oops: :lol:
Ho appena trovato la soluzione con quest'altro metodo... per ora non la posto perchè è davvero fantastica e non sarebbe giusto togliervi l'emozione di risolverlo, anche perchè non utilizza niente di complesso, solo basi di trigonometria. Scrivo qui un piccolo suggerimento per te e per chiunque altro volesse provarci ( chi non vuole il suggerimento non deve leggere più avanti ):
Suggerimento: chiaramente non si può prescindere dallo studio dell'urto, quindi le equazione che legano le velocità dopo l'urto a quelle prima dell'urto vanno trovate ( ma con il riferimento del centro di massa praticamente non si fanno conti ); ora prova a dimostrare che in ogni urto l'angolo che viene spazzato dal raggio nella circonferenza è indipendente da quale urto è, poi fai tutte le deduzioni... ;)

andrea96
Messaggi: 652
Iscritto il: 19 feb 2014, 15:53

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da andrea96 » 26 dic 2014, 1:30

Pigkappa ha scritto:Questo era uno dei problemi assegnati al mio anno, il piu' difficile.
Penso che se qualcuno lo avesse risolto con il metodo della circonferenza ( che è anche veloce ) gli avrebbero dato 100 punti anche se avesse lasciato in bianco tutti gli altri problemi! chi inventa un metodo del genere merita di entrare a prescindere :lol: :lol: :lol:

andrea96
Messaggi: 652
Iscritto il: 19 feb 2014, 15:53

Re: 32: Quantitá di Moto 2.0

Messaggio da andrea96 » 26 dic 2014, 2:03

Pigkappa ha scritto:ho solo fornito un argomento che faceva uso di buonsenso e analisi dimensionale per dire che il risultato andava come
capisco benissimo come si arrivi a dire che il risultato è proporzionale a , però non mi viene in mente come si possa dire intuitivamente che ... :o

Rispondi