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143: Problema strano
Inviato: 17 mar 2018, 11:25
da Aleksej99
Stimare la pressione esercitata da un neutrone sulle pareti di una scatola cubica di spigolo, piccolo,

Re: 143: Problema strano
Inviato: 17 mar 2018, 17:40
da Pigkappa
C'è gravità?
"Piccolo" quanto?
Re: 143: Problema strano
Inviato: 17 mar 2018, 17:51
da .Ruben.
Ha a che fare col principio di Heisenberg?
Re: 143: Problema strano
Inviato: 17 mar 2018, 18:15
da Aleksej99
@Pigkappa : Ho riportato il testo, abbastanza sibillino in effetti, così come era.. Specifico però che la gravità non é presente e lo spigolo é abbastanza piccolo da far prevalere la pressione dovuta a effetti quantistici a quella dovuta a effetti o considerazioni di carattere termodinamico...
Re: 143: Problema strano
Inviato: 23 mar 2018, 18:37
da Aleksej99
Passata una settimana penso si possa dare una qualche indicazione...
Sí Ruben, una possibile soluzione parte dal principio di indeterminazione
Re: 143: Problema strano
Inviato: 23 mar 2018, 19:13
da .Ruben.
Con ovvio significato dei simboli, siano

l'incertezza sulla posizione e

l'incertezza sul momento lineare dovute ad errori casuali di misure effettuate sul neutrone; allora, essendo esse le deviazioni standard delle relative distribuzioni di probabilità, si scrivono come:
^2)
e
^2)
.
Ora, noto che

e

, per simmetria (e soprattutto perchè in caso contrario il neutrone tenderebbe ad uscire dalla scatola).
Dunque

e

. Per il teorema di indeterminazione di Heisenberg:
 \Rightarrow (<x^2> <p_x^2>) \geq h^2/(16 \pi^2))
.
Poichè il neutrone non può uscire dalla scatola,
 \leq L^2/4)
, da cui:
 \geq h^2/ (4 \pi^2 L^2) )
.
Posso assumere che il potenziale nella scatola sia nullo, poichè è con certezza costante (altrimenti sarebbe stato specificato nella traccia), e da ciò deriva che
 \geq 3h^2/ (8 \pi^2 L^2 m) )
, poiché
/(2m))
e poiché ho supposto, per simmetria, che:

. Poichè il neutrone tenderà a minimizzare la sua energia, posso dire che
 )
. Ora, so che

dalla termodinamica (oppure dalla meccanica classica e ovviamente da quella quantistica: volendo lo si può dimostrare); dunque

. Essendo la scatola un cubo posso dire che
)
. Quindi
 dE/dL = h^2/(4 \pi^2 m L^5))
.
Si può notare come

, esattamente come succede in termodinamica per un gas ideale monoatomico.
Re: 143: Problema strano
Inviato: 23 mar 2018, 20:01
da Aleksej99
Non sono molto familiare con le deviazioni standard, ma il ragionamento mi sembra corretto e la stima é compatibile con quelle della soluzione ufficiale... Vai pure col prossimo
Re: 143: Problema strano
Inviato: 24 mar 2018, 4:12
da drago
Per curiosità dove hai trovato questo problema?
Re: 143: Problema strano
Inviato: 24 mar 2018, 14:21
da Aleksej99
Nella raccolta " 200 more puzzling physics problems"... È verso la fine del libro, non lo ho sottomano quindi non posso dirti con precisione ma intorno al 190esimo