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SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 23 ago 2009, 23:35
da Fedecart
Una pistola spara proiettili di di massa. Nell'esplosione moli di un gas ideale vengono rilasciate in un volume di ad una temperatura di . La canna della pistola ha un volume di circa . Si assuma assenza di attrito ed una esplosione adiabatica del gas. Si assuma che il rapporto tra calore specifico a pressione costante e calore specifico a volume costante valga per questo gas ideale 1,5.
Qual'è la velocità di uscita del proiettile? (Si ricordi che il valore della costante dei gas perfetti è )

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 1:01
da spn
Questo mi sembra un'altro dei soliti problemi sns dove la difficoltà stà nell'interpretazione :|
Secondo me, siccome ci dà il valore del rapporto fra i calori specifici, cioè , la trasformazione adiabatica è da considerarsi reversibile. Percui:





Inoltre, essendo la trasformazione adiabatica , da cui:






Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 1:22
da Alex90
Due cose non hai considerato nella soluzione:

1. Nessuno ti dice che sia , anzi, dato che è anche abbastanza intuibile che non può essere

2. Il lavoro, per quanto molto minore di questo, ma non per questo trascurabile, fatto contro la pressione atmosferica

;)

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 2:45
da spn
Alex90 ha scritto:1. Nessuno ti dice che sia , anzi, dato che è anche abbastanza intuibile che non può essere
Infatti è chiaro che non può essere come , ma non mi pare di averlo usato da qualche parte... :| Per il lavoro sulla pressione atmosferica ci penso domani, alle 3 sono leggermente stanco ;)

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 3:03
da Alex90
spn ha scritto:Infatti è chiaro che non può essere come , ma non mi pare di averlo usato da qualche parte... :|
Quando dici che usi implicitamente questo.

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 7:29
da MrTeo
Anche io avevo preso una strada simile a quella di spn, ma lavorando con le variazioni di energia collegate alla variazione del prodotto PV (e al lavoro compiuto nell'espansione contro l'atmosfera). Ho impostato così:



A questo punto ho applicato la teoria cinetica:





Quindi i risultati sono pressochè concordi (a parte la piccola variazione dovuta al lavoro compiuto a ). Come ha detto Alex90 il gas non credo possa essere monoatomico, quindi si dovrebbe forse sostituire il 3 con un 5, ma ricordando come viene ricavata la teoria cinetica direi che si possono anche tralasciare componenti vibrazionali e rotazionali che, anche se siamo ad alta temperatura, mi sembrano trascurabili rispetto a quelle traslazionali che determinano in gran parte il valore della pressione.

Che ne pensate?

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 10:30
da Alex90
Altre due cose:

1) Il lavoro fatto contro la pressione atmosferica è "negativo", quindi va sottratto a quello fatto dal gas, messo così vorrebbe dire facendo espandere il gas contro un qualche agente esterno, ne guadagna ulteriore velocità.

2) Il calcolo che fai è indipendente dalla "strada seguita" dal gas per passare dallo stato 1 allo stato 2, e questo generalmente non è vero.

:)

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 10:46
da Ippo
La cosa che mi ha turbato abbastanza quando ho fatto questo problema è stata la temperatura del gas dopo l'espansione:
spn ha scritto:

Ma da cui
...freddino :mrgreen:

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 10:53
da Loren Kocillari89
spn ha scritto:
Io ho fatto uguale ma senza quel , infatti nel testo non sta scritto che sia una trasformazione isocora da poter usare . Per me il lavoro è il semplice

Re: SNS 1996-1997 (3)

Inviato: 24 ago 2009, 10:55
da Loren Kocillari89
Ippo ha scritto:La cosa che mi ha turbato abbastanza quando ho fatto questo problema è stata la temperatura del gas dopo l'espansione:
spn ha scritto:

Ma da cui
...freddino :mrgreen:
Già! da 1000 a 100 deve essere un bel saltino di temperatura! chissà cosa succederebbe in espansioni galattiche! :lol: