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Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 12 mar 2021, 11:52
da Luca Milanese
Quando vedi un pezzo di LaTeX criptato, prova a ricaricare la pagina finché non si legge. Quanto alla componente di

fuori dal piano, a te non interessa, poiché come stavi giustamente facendo devi solo considerare la componente

dell'equazione.
Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 12 mar 2021, 12:23
da Leo
Dopo aver spedito ho letto anche il tuo ultimo post. Ma perchè allora

non vale

? Sono confuso e causa dad riprenderò nel pomeriggio. Non so come ringraziarti se puoi indirizzarmi ancora....
Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 12 mar 2021, 12:41
da Luca Milanese
Distinguiamo tre componenti tra loro perpendicolari di

: la componente giaciente nel piano di sbarretta e asse delle

, parallela all'asse delle

; la componente giacente in questo stesso piano ma perpendicolare all'asse

; la componente perpendicolare al piano definito. Se le chiamiamo

,

e

, abbiamo

. Inoltre, per definizione, risulta

. Tuttavia, e dovrebbe essere chiaro facendo un disegno, in generale non vale

, bensì

. Ciò significa che che devi trovare un altro modo per esprimere

, e ti consigliavo di usarne la definizione

.
Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 12 mar 2021, 18:56
da Leo
Se ho fatto bene la figura otterrei
= R cos \alpha(t))
da cui
= - R sen\alpha.(d\alpha/dt))
e dunque
= - \frac{\sqrt{v_1^2+v_2^2}}{R})
. E' possibile? Se fosse giusto dovrei ricavare in funzione di v e integrare? O cosa?

Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 12 mar 2021, 19:30
da Luca Milanese
Lascia perdere

e

, le avevo introdotte solo per chiarirti il punto degli ultimi messaggi. Hai trovato giustamente

, e sai pure che

: ormai ti manca pochissimo...
Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 13 mar 2021, 12:54
da Leo
La tua infinita pazienza sopporterà le mie due fissazioni da ieri. 1) il vettore

dovrebbe essere sempre perpendicolare a z e dunque

? 2) Perchè poi con quell'integrale in

(integrato fra

e

?) dovrei trovare il valor MINIMO di

? Fra l'altro il suo valore relativo mi verrebbe

e in assoluto mi verrebbe 0

Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 13 mar 2021, 13:16
da Luca Milanese
Immagina (e disegna) la sbarretta e le velocità delle cariche nel momento in cui si è raggiunto l'angolo minimo: ciò dovrebbe rispondere alle tue domande e permetterti di completare.
Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 14 mar 2021, 13:17
da Leo
Io immagino che inizialmente la sbarretta sia perpendicolare all'asse z (dovrebbe essere il valor massimo di

); successivamente una massa sale e l'altra scende ed

diminuisce. Prima di arrivare a 0, cioè a sovrapporsi all'asse z, dovrebbe arrivare al minimo di

. ma, anche perchè

sarebbe ad un estremo,

dovrebbe annullarsi insieme a

e

(la velocità diventerebbe

) e però farebbero crash le equazioni da cui secondo il tuo penultimo post dovrei dedurre il valor minimo di

. E' un giochino intrigante....

Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 14 mar 2021, 13:39
da Luca Milanese
In realtà è più semplice di così: senza usare la
)
che si ottiene integrando la formula dei post precedenti, come puoi esprimere
)
? Bastano osservazioni geometriche.
Re: 250. Cariche, sbarretta e campo magnetico.
Inviato: 14 mar 2021, 15:23
da Leo
Dette x e Z le coordinate di m risulta alfa = arctg x/Z derivando rispetto a t verrebbe il minimo a 45 gradi