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Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 15 dic 2009, 22:28
da pascal
E vai ... col confronto e il trasporto delle I.
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 15 dic 2009, 22:29
da Falco5x
Rigel ha scritto:Se nessuno si sente sufficientemente giovane

da postare posso mettere la mia soluzione che è la stessa di Falco5x e pascal
Vai tranquillo, sei tutti noi!
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 15 dic 2009, 23:10
da Rigel
Sia

il momento d'inerzia baricentrico dell'insieme di Cantor lungo L. poichè esso è "simile" a quello lungo L/3 allora si può scrivere
^2=\frac{1}{2}\frac{1}{9}I_b=\frac{I_b}{18})
con

momento d'inerzia baricentrico dell'insieme di Cantor piccolo.
per l'additività del momento d'inerzia e per il teorema di Steiner (o degli assi paralleli) e dato che l'insieme lungo L è formato da due insiemi lunghi L/3 i cui baricentri distano L/3 da quello comune, si ricava

Quindi si ricava

Ancora per Steiner si ottiene
^2=ML^2(\frac{1}{8}+\frac{1}{4})=\frac{3}{8}ML^2)
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 16 dic 2009, 0:20
da Falco5x
Ottimo. E adesso mi piacerebbe vedere la soluzione "strana" di SPN.
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 16 dic 2009, 13:29
da spn
Non per deluderti Falco5x, ma il mio procedimento è praticamente identico al vostro (anche se io l'avevo applicato ad un pezzetto dovuto all'n-esimo taglio e a quello del taglio dopo, che si riconduceva banalmente all'iniziale). Avevo detto che mi sembrava ''strano'' perchè da una prima occhiata mi era parso che potesse essere risolto in un modo ancora meno complicato. Evidentemente mi sbagliavo

.
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 16 dic 2009, 21:15
da Rigel
Un commento secondo me importante è che il teorema di Steiner si può applicare anche ai corpi rigidi disomogenei come quello dell'insieme di Cantor
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 16 dic 2009, 22:53
da Stardust
Ecco un altro ancora più giovane ( e non tanto di età, quanto di conoscenza ed esperienza, purtroppo!).
Vorrei capire da cosa si deduce la "similitudine" tra le due inerzie e come si riesce a stabilire la relazione iniziale usata da Rigel nella soluzione. Cos'è un insieme di Cantor?
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 17 dic 2009, 0:58
da Falco5x
Stardust ha scritto:Ecco un altro ancora più giovane ( e non tanto di età, quanto di conoscenza ed esperienza, purtroppo!).
Vorrei capire da cosa si deduce la "similitudine" tra le due inerzie e come si riesce a stabilire la relazione iniziale usata da Rigel nella soluzione. Cos'è un insieme di Cantor?
Per rispondere non mi rimane che condire con un maggior numero di parole quanto ha già detto Rigel.
La similitudine tra l'intero insieme (l'asta completa alla fine delle infinite operazioni di taglio) e uno dei due sottoinsiemi iniziale e finale della stessa, lunghi ciascuno 1/3 dell'asta intera, deriva dalla replicazione all'infinito della regola che segue: partendo dall'asta continua iniziale, ogni tratto continuo viene diviso in 3 parti e viene asportata la parte centrale.
Da ciò consegue che ciascun tratto alla fine degli infiniti tagli sarà l'immagine dell'intero insieme, con l'unica differenza inerente un primo fattore di scala per le lunghezze e un secondo fattore di scala per le masse.
Nella fattispecie del rapporto tra l'asta completa lunga L (naturalmente a valle degli infiniti tagli, per cui risulta infinitamente "bucherellata") e il suo tratto iniziale o il suo tratto finale (parimenti bucherellati), ciascuno di questi due sarà l'immagine rimpicciolita dell'asta stessa, con un rapporto di scala 1:3 sulle lunghezze e 1:2 sulle masse. Poiché il momento d'inerzia rispetto al baricentro vede ciascun elemento di massa moltiplicato per il quadrato della distanza dal baricentro stesso, ciascuno di questi tratti (bucherellati) avrà un momento d'inerzia baricentrico pari a 1/2 per quanto concerne la massa e 1/9 per quanto concerne la lunghezza rispetto al momento d'inerzia dell'asta completa. Ovvero
 I)
.
Non so però se ho chiarito oppure se ho semplicemente aumentato la confusione.
Riguardo all'insieme di Cantor in generale guarda su Wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Insieme_di_Cantor.
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 17 dic 2009, 16:30
da Stardust
Grazie mille, ora riesco a seguire la soluzione.
Re: Momento d'inerzia dell'insieme di Cantor
Inviato: 21 ago 2011, 10:19
da egl
Propongo un'altra soluzione, sebbene sia molto meno olimpica di quella di Rigel
A tagli ultimati

è la massa dell'asta. Sia

un estremo e

il centro geometrico dell'asta. Da

viaggiamo verso il centro per

della lunghezza. Questa lunghezza, che è

contiene una massa di

. Il momento di inerzia rispetto ad

è dato per il teorema di Steiner da
^2\right ])
dove

è il punto medio fra

e

dell'asta. Il due a moltiplicare poichè il ragionamento è analogo dall'altra parte. Sia ora

il punto medio fra

e una distanza

. Con un ragionamento analogo e procedendo di questo passo si ha:
Da cui
=\frac{ML^2}{9}\sum_{n=0}^\infty \left (\frac{1}{9}\right )^n)
che è una serie geometrica, per cui

Ancora per Steiner
^2=\dfrac{3}{8}ML^2)