Forum OLIFIS

non so se posso chiedere...

Mirko93 ha scritto:Supponendo che il raggio iniziale del Sole sia molto maggiore di quello odierno,

?

Hmm, in realtà si stima che l'età del Sole sia dell'ordine di grandezza di , mentre in questo modello l'età è circa cento volte inferiore, per cui un commento sul risultato è che è abbastanza toppato . Probabilmente le ipotesi iniziali non sono molto realistiche, oppure sono io ad aver cannato .

@Carmelo
Non ho capito che cosa stai chiedendo o che cosa vuoi che ti risponda.
Il concetto (che mi sembrava comprensibile...) è che irraggiando energia il Sole perde energia potenziale, ossia diventa più piccolo, e si sta supponendo che quando il Sole ha incominciato ad irraggiare sia stato molto più grande di come è adesso.
Non torna qualcosa?

Mirko93 ha scritto:Hmm, in realtà si stima che l'età del Sole sia dell'ordine di grandezza di , mentre in questo modello l'età è circa cento volte inferiore, per cui un commento sul risultato è che è abbastanza toppato . Probabilmente le ipotesi iniziali non sono molto realistiche, oppure sono io ad aver cannato

Il conto che hai fatto tu è giusto... Per l'appunto, si potrebbe dire qualcosa sulle ipotesi iniziali >_<.

Il fatto che l'energia irraggiata dal sole provenga solamente dall'energia potenziale gravitazionale del sole non tiene conto per ipotesi di un fenomeno che costituisce la maggior parte dell'energia emessa dal sole sotto forma di onde elettromgnetiche, che è l'energia sprigionata dalla fusione nucleare. La massa del sole infatti ,oltre che il raggio,varia nel tempo fino a quando esaurisce il serbatoio di idrogeno, elio,...fino al ferro. Per cui solo se si tiene conto anche delle fusioni in atto+ l'energia potenziale gravitazionale si ottiene una vita del sole dell'ordine dei miliardi di anni.

Mirko93 ha scritto:@Carmelo
Non ho capito che cosa stai chiedendo o che cosa vuoi che ti risponda.
Il concetto (che mi sembrava comprensibile...) è che irraggiando energia il Sole perde energia potenziale, ossia diventa più piccolo, e si sta supponendo che quando il Sole ha incominciato ad irraggiare sia stato molto più grande di come è adesso.
Non torna qualcosa?

No, no, era comprensibilissimo e il conto è corretto
è solo che che una supposizione del genere torna molto utile, ma va giustificata... magari Pig intendeva questo con "si potrebbe dire qualcosa sulle ipotesi iniziali"

No, intendevo quello che poi ha detto Loren Kocillari. Il fatto che il raggio iniziale fosse >> di quello attuale è perfettamente ragionevole. Il senso dell'esercizio era far vedere che da questo conto, e dal fatto noto che il Sole ha un'età molto maggiore a (noto perchè, ad esempio, sappiamo che la Terra è molto più vecchia ed è ragionevole che la sua evoluzione sia legata a quella del Sole), si può mostrare che l'energia irradiata deve essere prodotta in qualche modo diverso dalla sola contrazione gravitazionale.

Il problema è finito, comunque, perciò avanti il prossimo

esatto, finche' si contrae e' una stelle di pre-sequenza, quando accende le reazioni (nucleo a 10 mil K) diventa una stella di sequenza.
Il periodo di tempo da voi calcolato e' infatti il tempo per una stella di massa solare passato come stelle di pre-sequenza (PMS). E infatti le stelle si spostano nel diagramma HR (temperatura, luminosita') circa orizzontalmente verso la sequanza principale, quindi a luminosita' circa costante.

E come ha detto pigkappa, fu cosi' che si capi' che c'era una nuova fonte di enrgia per le stelle (si pensava contrazione o combustibile)

Contrazione non è proprio questa che abbiamo escluso?

fino all'accensione delle reazioni nel nucleo, la fonte di energia e' la contrazione secondo teorema del viriale.
Prima come protostella (ancora con la nube che la circonda) poi come stella di presequenza.
il tempo da voi trovato e' il tempo di Kelvin-Helmholtz per una stella di 1 massa solare.
stelle al limite inferiore di massa sono ancora nella fase di PMS (tempo di Kelvin di vari miliardi di anni)

Ok, ecco il prossimo problema:

Dimostrare la legge di Archimede, ossia che un corpo riceve una spinta verso l'alto pari al peso del liquido spostato.